Эксклюзив. Завалин: "Мы нашли общий знаменатель и все делали свою работу"
Сергей Завалин - один из "невидимых героев" завершившегося плей-офф украинской Суперлиги. Как и три года назад, украинский специалист принял разобранный Азовмаш по ходу сезона, за кратчайшее время поставил команде игру и наладил "химию" в коллективе, что позволило мариупольцам сражаться за самые высокие места, не считаясь очевидным фаворитом сезона. Единственное отличие: на этот раз команда Сергея Алексеевича остановилась в шаге от золотых медалей, примерив серебро. Но с учетом множества внутриклубных факторов, возросшей силы оппонентов и сложнейшей сетки матчей на вылет (БК Донецк, Ферро-ЗНТУ и Будивельник - именно эти три команды по мнению многих экспертов должны были разыграть между собой комплекты медалей) подобный результат подчас ценнее иного чемпионства.
- Сергей Алексеевич, все-таки завоевали серебро, или проиграли золото?
- Хотели, наверное, большего, но сделали максимум из того, что возможно. А проиграли золото или выиграли серебро... Здесь уже каждый пусть сам решает.
- Задача взять чемпионский титул перед командой стояла?
- Такой задачи не стояло, но я очень хотел. Потому что этот год был очень тяжелым. Сами понимаете - смерть президента, хотелось бы какой-то реабилитации для клуба, для общественности, для болельщиков. Все-таки дело Александра Савчука живет, а он всегда максималистом был.
- Наверное, из всех лет, что вы провели в Азовмаше, этот год был самым сложным.
- Вы знаете, каждый год когда заканчивается, анализируешь, и кажется - да, этот год был сложнее предыдущих. Проходит следующий, делаешь анализ - и год опять был очень сложным. На данный момент, наверное, да.
- Много потрясений было. И смерть президента, и определенные движения в руководстве, и, наверное, самая неоднозначная за последние годы трансферная политика клуба. Были и громкие успехи, и были неудачи... Может быть, все-таки не хватило легионера в плей-офф?
- Не хватило Симонаса Серапинаса, в первую очередь. Травма Алексея Печерова тоже сильно сказалась. Если бы хотя бы этих двух игроков мы сохранили без травм, я думаю, результат был бы совсем другим. Положительным.
- Но, в то же время, травма Серапинаса позволила не просто раскрыться, но и показать вовсе заоблачный баскетбол Александру Кольченко.
- Не заоблачный, но он был очень стабильным. Показывал баскетбол, который удовлетворял и команду, и меня как тренера. Это человек, который бился до конца, который играл на команду. Я не думаю, что был бы здоров Серапинас, Саша играл бы по-другому. Просто была бы больше ротация, больше отдыха и сил на игры.
- Какой-то особый подход к нему или специальная мотивация были у вас?
- Нет. В принципе, он все доказал на площадке. Когда я принял команду, я присматривался к каждому игроку, чтобы понять, что он представляет из себя как личность на паркете, и как человек вне его. С такими качествами бойцовскими остались игроки в команде - включая и Сашу, и Дмитрия Забирченко, и легионеров. Здесь подход такой: надо было сплотить их, в первую очередь. Наладить взаимосвязь, чтобы они понимали, что больше надеяться не на кого.
В чем-то даже плюс был у нас - когда ты имеешь под рукой всего семь-восемь игроков, и им больше не на кого надеяться, ребята это осознают, и с ними легче работать. Убеждать или настраивать здесь не нужно. Ребята все прекрасно понимают сами.
- После того, как вы пришли в команду, произошли определенные изменения в составе - был подписан Флип Мюррей, некоторые исполнители ушли... Эти решения оправдали себя?
- Нет. Я сразу беру ответственность на себя - приглашение Мюррея было моей ошибкой. Можно так сказать, что меня подвел его агент. Я поверил ему на слово, потому что до этого он нам поставил Рамела Карри, да и Линн Грир - тоже его игрок, многие игроки с Донецка... Знаете, у меня просто не было повода ему не доверять.
Время поджимало, и нам нужно было кого-то срочно брать. Я доверился этому агенту, но когда Мюррей приехал, жизнь показала, что это было ошибкой. Можно было искать какие-то подходы, что-то менять, но с менталитетом американцев переубеждать очень тяжело. Я до последнего ждал и надеялся, но в итоге пришло время с ним расстаться. Я принял решение, и, признаю, это было моей ошибкой. Но есть как есть, и ребята собрались. Больше игрового времени стал получать тот же Забирченко. Может быть, у него не было той результативности, но его игра и самоотдача подкупают. В защите он очень здорово играл.
- С другой стороны, по сезону в Азовмаше было много игроков, которые любили возиться с мячом - Неманья Гордич, Мэнни Харрис, тот же Мюррей; но их уход развязал руки Линну Гриру. Ожидали от него такого всплеска в плей-офф?
- Я следил за Линном по ходу его карьеры, и знал, на что он способен. Да, до моего прихода он немного не в своей тарелке был - его ставили то на позицию второго номера, то на позицию первого... Играли больше в схематичный баскетбол - ни шагу влево, ни шагу вправо. Мы же ему дали возможность импровизировать, зная его сильные стороны: игра пик-н-роллов, игра один в один. Мы подводили многие наши схемы и комбинации под его игру, и он раскрылся в каком плане - и очки забивал, и передачи раздавал.
Это то, что и должен делать плеймейкер - видеть площадку, заигрывать партнеров. А если ты еще и забиваешь! Плюс он как человек очень импонирует мне.
- Одной из ваших главных заслуг стало появление в Азовмаше настоящего коллектива. Насколько трудно было сплотить столь разных по менталитету игроков - сербов, американца, наших ребят?
- Здесь сыграло несколько факторов. Во-первых, я отсеял лишних из команды, сбросил балласт, и сыграл свою роль естественный отбор. Ребята, знаете, как пазлы - те, кто остался, подошли друг другу по всем параметрам: комплектация команды, "химия" команды. Мы нашли общий знаменатель, и все делали свою работу, выполняли свою роль.
- Первый матч плей-офф - и сразу победа над БК Донецк, 102 набранных очка, но при этом ни в одной из серий Азовмаш не считался фаворитом. Было ли это дополнительным раздражителем для команды, для вас, как тренера?
- Я всегда являюсь сторонником того, что регулярный чемпионат заканчивается, какие-то команды ищут для себя удобные места, чтобы выгодно финишировать, с кем-то сыграть. Я, наверное, максималист, и всегда это отбрасываю и говорю, что с какого места выйдем, с такого и будем играть. Да, действительно, кто-то недооценил нас. У нас было все из рук вон плохо с составом и травмами, отчислили игроков... Была мотивация. Вот из-за этих событий, когда команда теряет игроков, мы наверное, сплотились, и ребята верили в себя, верили, что мы можем. Все понимали, знали свои возможности.
- В финальной серии, несмотря на то, что вы явно наладили оборону по сравнению с тем, что было в начале сезона, показалось, что "дугу" не удержали. Не хватило ротации?
- Конечно. Посмотрите, какая ротация была у Будивельника - они все игры делали ротацию... Я думаю, тренер Будивельника понимал, что дело может дойти до седьмого матча, и старался силы сохранить. Я бы то же самое делал бы, и где-то мы упускали игроков на периметре из-за своей усталости и ошибок, но нужно отдать должное - Будивельник играл очень грамотно, использовал все наши слабые стороны. Хорошая скамейка была, ротация. И плюс тактически они правильно все делали.
- В минувшем плей-офф сложилась занятная картина - почти в каждой серии были серьезные судейские ошибки, но при этом украинский арбитр получил назначения на два матча "Финала четырех" Евролиги. Почему складывается такая ситуация?
- Судьи - тоже люди, и тоже могут ошибаться, а на кону многое стояло как со стороны Будивельника, так и со стороны Азовмаша. Проще всего всегда апеллировать к судейству. Я считаю, что сначала нужно разобраться внутри команды, кто виноват. Может быть, поражение - это последствие действий твоих игроков, какие-то ошибки. Может, судья где-то увидел, где-то не увидел, но я не любитель обсуждать в СМИ или любом другом окружении около баскетбола действия судей. Они делают свою работу, как могут, а мы - свою.
- Вот эта ситуация, Дмитрий Забирченко - Джереми Чаппел, она на коллективе никак не отразилась?
- Нет. Я сказал Диме, что это все эмоции. Это ошибка была, он сам переживал очень сильно, но в спорте всякое бывает. Баскетбол - это контактный вид спорта, в котором бывают захваты, задержки. Где-то Дима не сдержал свои эмоции, где-то спровоцировал, где-то его спровоцировали до этого. Получилась в итоге такая ситуация, но это не сказалось на команде.
- Постоянно были провокации по отношению к лидерам?
- Конечно. Они были, есть и будут всегда, а судьи никогда всего видеть не могут.
- В этом году Суперлига назвала лучшим игроком сезона Малькольма Дилэйни. Согласны ли вы с этим?
Справедливость выбора Дилэйни подтверждена первым местом, но я бы посоперничал, и поставил бы Линна Грира. Его роль в нашем успехе очень велика. Но могут рассуждать, что, ага, тренер своего игрока продвигает... Я думаю, что оба они достойны этого звания, и если бы я составлял символическую пятерку, то поставил бы этих игроков рядом, потому что Линн - это больше поинт-гард, а Малькольм - шутер.
- Артур Дроздов столько лет не мог выиграть Суперлигу... Чего ему не хватало - партнеров, нужного тренера, везения?
- Не везло, как мне кажется. Он всегда играл в хороших командах, заслуживает перстня. Стабильную игру показал, молодец.
***
Учитывая весьма ограниченный кадровый потенциал команды, Сергею Завалину по ходу самых важных матчей сезона пришлось принимать нестандартные решения. В частности, предоставлять игровое время и всерьез рассчитывать на тех украинских исполнителей, которых его предшественник Александар Кесар если и видел на паркете, то только в так называемые "мусорные минуты". И если Александр Кольченко, Дмитрий Забирченко и Игорь Зайцев свою задачу выполнили, а сложить целостное впечатление об игре Богдана Байды помешала полученная свингмэном травма, то от Артема Слипенчука и Кирилла Натяжко в сложившейся ситуации, наверное, стоило бы ожидать несколько большего - нечасто баскетболистам их возраста представляется возможность заявить о себе в ключевых матчах чемпионата, да еще и в составе одного из самых титулованных клубов страны.
- Слипенчук и Натяжко получали не так много игрового времени, как легионеры, но играли важную роль в команде. Они свои задачи выполняли? Все же когда Артем менял Грира, команда немного "подсаживалась".
- Согласен, да, но уровень Артема не позволяет ему полноценно менять Грира. Вы знаете, в последних играх он справился со своей задачей - Артем выполнял черновую работу, и давал отдохнуть Гриру не только в том плане, что Линн мог присесть на скамейку, но и брал на себя контроль мяча в те моменты, когда американец находился на паркете. Ведь все понимают, что Грир - это лидер, и против него всегда очень жестко защищаются, сдваивание идет... Ему тяжело все 40 минут с мячом находиться. Да и в защите Слипенчук меня порадовал, действительно старался.
- Артем прогрессирует?
- Человек старается, человек внимательно ко всему прислушивается, старается выполнять все так, как я сказал. Но если Линн и раздает, и забивает, то Артему еще нужно научиться забивать. Ведь работают все пять человек на площадке, и я не понимаю, как может быть игрок, который не может забивать: только выводить мяч и раздавать. Для меня игрок на площадке - это тот, кто всегда может набрать очки. Слипенчуку надо над качествами снайпера работать.
- Боится брать на себя инициативу, наверное? Было ведь у Артема немало моментов для броска, но следовали или передача, или дрибблинг.
- У нас это было проблемой многих украинских игроков по ходу сезона, когда были моменты для броска, но мы их не используем. Начинаем каким-то дрибблингом заниматься, придумывать какие-то передачи... Баскетбол ведь простая игра. Если есть ситуация для броска, это просто нужно сделать. Бросок - это не ошибка, попадешь ты или нет. Для этого есть тренировка, на которой ты отрабатываешь броски, а игра становится экзаменом, где ты показываешь, что можешь забивать.
Этим страдали многие наши баскетболисты. Это психология, это уверенность - много есть факторов. Может быть, не с той ноги встал сегодня, не чувствуешь мяч, как говорят баскетболисты. Конечно, хотелось бы, чтобы все было увереннее со стороны украинских игроков. Это ведь такие же люди, как и легионеры. Все проблемы у нас в головах.
- С задней линией разобрались. По фронт-корту: решение ставить в стартовую пятерку Кирилла Натяжко, выматывать оппонентов, а затем бросать в бой Мирослава Радульицу, чтобы "добить" противника, оказалось крайне правильным. Как оно родилось?
- Я долго искал роль Кирилла, с его фактурой, с его желанием. В напряженных моментах где-то может я и побоялся его выставлять, но так получилось. Мы с тренерским советом думали на эту тему, и решили попробовать выставить его в старте. Это началось, по-моему, с плей-офф с целью взять на себя черную работу, попробовать на первых минутах остановить лидеров-больших с тем же Донецком, и оно получилось. Повторили - получилось, а зачем искать другие варианты?
Натяжко справился с той ролью, которую мы ему отвели. Конечно, хотелось бы большего, но всему свое время. Я думаю, Кирилл будет прогрессировать, и роль мы ему будем более значимую отводить в будущем.
***
В мире спорта есть прекрасное выражение "в плей-офф не играет только мертвый". При всей его фигуральности, за примерами далеко ходить не нужно - Александр Овечкин приехал на чемпионат мира с травмой, но специально отказался от медицинского обследования накануне четвертьфинала, чтобы помочь сборной России. Московское Динамо завоевало Кубок Гагарина, и, если верить главнму тренеру Олегу Знарку, в финальной серии сразу пять его подопечных играли с переломами различной тяжести. Не обошла напасть и мариупольский Азовмаш: к травмам Алексея Печерова и Симонаса Серапинаса прибавились проблемы со здоровьем и у одного из лидеров команды, сербского тяжелого форварда Тадии Драгичевича. Человека, чьих очков в седьмом матче финала, возможно, и не хватило для завоевания золотых медалей чемпионата Суперлиги.
- На чужой половине площадки Драгичевич успевал везде - были и трехочковые броски, были и силовые проходы. Но казалось, что ему не хватает усердия при работе в обороне.
- Конечно, Тадия не железный человек. Мы провели 82 игры в этом сезоне.
- Регулярный чемпионат НБА.
- Да. Представляете, сколько? Плюс еще переезды. Я посчитал - это каждый третий день игра. Когда я принял команду, я интересовался состоянием здоровья игроков. У меня разговор был с Тадией, и он сказал, что у него голеностоп болит. Начали выяснять, почему да как. Знаете, есть такое: есть понятие "износ металла", а тут перенапряжение тканей и костей на лодыжке. Тренировки - игры - переезды, переезды - игры - тренировки, и где-то у него начала сказываться вот эта усталость, где-то пошли мы для него на снижение графика работы. Восстановился.
Он отработал, до последнего играл. Но бывает такое, что где-то ты себя больше бережешь в защите, чтобы сыграть в нападении. Кто-то понимает, что он в нападении не столь полезен, и выкладывается больше в защите. Вот эту золотую середину найти - это уникальное качество и есть не у каждого игрока. Были игры, где Тадия не дорабатывал, согласен. Были у него провалы и в нападении, но, я считаю, что он сыграл на максимуме своих возможностей.
***
Впрочем, на плей-офф чемпионата Суперлиги жизнь не заканчивается - уже совсем скоро стартует подготовка команды к следующему сезону. Любым клубом, и Азовмашем в том числе, летом проделывается обширный фронт работ: это и комплектация состава, и заявка на международные турниры, и просмотр молодежи из дублирующей команды, которая в ближайшее время сможет получить игровое время в основе.
- Вы говорите о напряженном графике игр, и не могу не спросить - решение играть в Единой лиге ВТБ себя не оправдало, или были положительные моменты от выступления в этом турнире?
- Отвечая на этот вопрос, можно найти много "за" и много "против". Я считаю, что для наших зрителей и болельщиков важен приезд таких великих и знаменитых команд в Европе, на которые приятно посмотреть той же молодежи, тем же детям, которые занимаются баскетболом. Не каждое детское учреждение может себе позволить воочию посмотреть такой баскетбол. Поэтому есть и свои плюсы.
- На следующий сезон этот вопрос уже решен?
- Пока еще ничего не решено - ни в Суперлиге, ни в ВТБ. Нигде. Мы будем ждать совещания Суперлиги, и от его результатов уже отталкиваться.
- Планы на следующий сезон уже есть у вас, у руководства клуба? Хотели бы вы сохранить "большую троицу" легионеров?
- Давайте будем реалистами. Хотелось бы, наверное, но понимаете - жизнь такая штука, что дальше, чем на месяц вперед, загадывать очень тяжело. Хотелось бы, но сейчас спорт - это бизнес, и каждый ищет для себя какую-то выгоду. Мы будем исходить из наших возможностей и их желаний.
- На эту тему не общались с легионерами?
- Нет еще.
- Если говорить о контрактах игроков в целом, у кого уже есть соглашения на следующий сезон?
- У нас подписаны Артем Слипенчук, Кирилл Натяжко, Игорь Зайцев, Дмитрий Забирченко. Мы будем подключать молодых игроков, подписывать контракты с ними - сейчас начинается сезон селекции.
- Кто из дубля ближе всех к тому, чтобы попасть в основу? Ткачук, Луговцов, Луценко?
- Кристиан Луговцов и Максим Луценко - мы будем подписывать контракты с ними. Мы будем подключать игроков из дубля, задействовать их в тренировочном процессе, следить за ними. Они постоянно будут в поле нашего зрения.
- Дубль тоже остается, и функционирует в привычном режиме?
- Я надеюсь, да.
- Многие команды в этом сезоне решили обойтись без дубля...
- Я считаю, что это неправильно. У нас в Азовмаше эта вертикаль выстроена - мы берем детей девяти-десяти лет и ведем их к совершеннолетию, нам надо, чтобы они играли и росли. Потому что без игр, без чемпионатов нет роста и не будет к чему стремиться. Поэтому школа наша работает в том же режиме. Всегда говорили детям, что вы начинаете играть в баскетбол, и вот ваша цель - главная команда. К этому надо стремиться, ребят подстегивать к этому, и я думаю, что все правильно мы делаем.
- Сейчас молодым украинцам тяжело закрепиться в основе - те же ребята из Львова уехали в Беларусь, в Химике молодежь много шансов получала, но практически никто ими не воспользовался. Почему так получается?
- Доверия тренеров не хватает, как мне кажется. Тренер должен разглядеть изюминку у этого игрока, взять под свое крыло, вести, подталкивать, давать играть - только так можно. Потому что таких игроков с божьим даром, как Сабонис или Рубио, очень мало в мире, а каждому баскетболисту нужно доверие тренера. А если у нас тренер-легионер, ему по большому счету все равно, что будет с этим игроком через два, три, пять лет. Ему все равно. Есть у него сейчас какие-то задатки - попробует заиграть, нет - так зачем он мне нужен? Мне нужен результат, и все. Наш, украинский тренер будет думать - а может быть, этот пацан здесь раскроется, заиграет, я его буду подталкивать. И в сборной поможет.
- Уже есть какие-то вызовы на игроков Азовмаша в сборную?
- Да, сейчас администрация этим вопросом занимается. И в молодежной, и в главной команде Украины, я надеюсь, будут наши игроки.
- То, что сейчас происходит в украинском баскетболе - урезаются бюджеты клубов, назначаются украинские тренеры - скажется на количестве игрового времени украинцев?
- Что-то изменится, конечно, но в этом нужно искать плюсы. Во-первых, для украинских игроков. Я надеюсь, что будет какой-то лимит на площадке, чтобы был рост украинских игроков. А то, что бюджеты урезают - диктует время, сейчас просто так деньги уже никому не даются, надо считать все, грамотно взвешивать, чтобы соответствовали цена и качество.
- Вы считаете, что формула "5+0" оправдана, или все же эффективнее, когда украинец всегда есть на площадке?
- Я смотрю, как и кем мы будем играть на Евробаскете домашнем в 2015 году, и если мы хотим, чтобы у нас были игроки, нужно время игровое и нужно развивать игроков только посредством матчей. Поэтому нужно вводить лимит игроков.
- Самая проблемная позиция - первый номер. Недавно Днепр отправил своих молодых центровых, Коренюка и Загребу, в специализированный лагерь в США. Не было ли желания поступить так же с защитниками?
- Возможность, наверное, есть, но я не вникал в это. Ребята у нас - профессионалы, и они сами должны понимать, что им надо. Сейчас вот есть у нас перерыв в два месяца, они могут спокойно за свои деньги взять и поехать. Было бы желание у игроков.
- По поводу еврокубков тоже никакой ясности пока нет?
- Нет.
- Последние неудачи на евроарене не вызывают желание последовать примеру запорожского Ферро, и просто не выступать в еврокубках?
- Честно говоря, неинтересен Еврокубок сейчас стал. Интересен он только тогда, когда у тебя есть действительно бюджет хороший, можно взять сильных игроков и дойти хотя бы до "Финала четырех" или полуфинала. А в нынешнем формате - это лишние переезды и игры; ты понимаешь, что выше головы все равно не прыгнешь, дойдешь до определенного уровня, а дальше уже ни сил не хватит, ни возможностей игроков. Такой Еврокубок не нужен, как мне кажется.
- Плюс нет коммерческой составляющей...
- Действительно, нет никакой выгоды. Только взносы и другие затраты.
- В этом плане, наверное, Лига ВТБ выигрывает.
- Да, там есть хоть какой-то стимул, и возможность вернуть деньги.
- В последнее время Азовмаш возглавляло несколько иностранных тренеров, но при этом более успешным специалистом является именно Сергей Завалин. И, в это же время, в Запорожье Кирилл Большаков каждый год строит одинаково сильную команду. Может, не стоит приглашать повально иностранных тренеров, а делать ставку на украинских специалистов?
- Руководители клубов должны делать выводы и принимать решения. Тренера - такие же наемные рабочие, как и игроки. Поэтому приходится доказывать и тренерам, и игрокам, в каждой игре и в каждом сезоне, что мы из себя представляем. Руководителям нужен результат.
- За то время, которое прошло между чемпионством 2010 года, и возвращением в Азовмаш, были ли у вас предложения возглавить какой-либо украинский клуб?
- Были предложения, но не конкретные - так, через посредников. Я отказывался.
- Ждали, что позовут именно в Азовмаш?
- Нет, как-то не ждал я, была своя работа, свое направление, свое отношение ко мне. Руководство не бросило после отставки, а наоборот, поддержало. Какую-то нишу свою я занял, и было бы нечестно развернуться, хлопнуть дверью и уйти.
- С вами контракт на следующий сезон подписан уже?
- Пока нет, но договоренность есть.
iSport.ua благодарит за помощь в организации интервью пресс-атташе БК Азовмаш Антона Дударя.
- Сергей Алексеевич, все-таки завоевали серебро, или проиграли золото?
- Хотели, наверное, большего, но сделали максимум из того, что возможно. А проиграли золото или выиграли серебро... Здесь уже каждый пусть сам решает.
- Задача взять чемпионский титул перед командой стояла?
- Такой задачи не стояло, но я очень хотел. Потому что этот год был очень тяжелым. Сами понимаете - смерть президента, хотелось бы какой-то реабилитации для клуба, для общественности, для болельщиков. Все-таки дело Александра Савчука живет, а он всегда максималистом был.
- Наверное, из всех лет, что вы провели в Азовмаше, этот год был самым сложным.
- Вы знаете, каждый год когда заканчивается, анализируешь, и кажется - да, этот год был сложнее предыдущих. Проходит следующий, делаешь анализ - и год опять был очень сложным. На данный момент, наверное, да.
- Много потрясений было. И смерть президента, и определенные движения в руководстве, и, наверное, самая неоднозначная за последние годы трансферная политика клуба. Были и громкие успехи, и были неудачи... Может быть, все-таки не хватило легионера в плей-офф?
- Не хватило Симонаса Серапинаса, в первую очередь. Травма Алексея Печерова тоже сильно сказалась. Если бы хотя бы этих двух игроков мы сохранили без травм, я думаю, результат был бы совсем другим. Положительным.
- Но, в то же время, травма Серапинаса позволила не просто раскрыться, но и показать вовсе заоблачный баскетбол Александру Кольченко.
- Не заоблачный, но он был очень стабильным. Показывал баскетбол, который удовлетворял и команду, и меня как тренера. Это человек, который бился до конца, который играл на команду. Я не думаю, что был бы здоров Серапинас, Саша играл бы по-другому. Просто была бы больше ротация, больше отдыха и сил на игры.
- Какой-то особый подход к нему или специальная мотивация были у вас?
- Нет. В принципе, он все доказал на площадке. Когда я принял команду, я присматривался к каждому игроку, чтобы понять, что он представляет из себя как личность на паркете, и как человек вне его. С такими качествами бойцовскими остались игроки в команде - включая и Сашу, и Дмитрия Забирченко, и легионеров. Здесь подход такой: надо было сплотить их, в первую очередь. Наладить взаимосвязь, чтобы они понимали, что больше надеяться не на кого.
В чем-то даже плюс был у нас - когда ты имеешь под рукой всего семь-восемь игроков, и им больше не на кого надеяться, ребята это осознают, и с ними легче работать. Убеждать или настраивать здесь не нужно. Ребята все прекрасно понимают сами.
- После того, как вы пришли в команду, произошли определенные изменения в составе - был подписан Флип Мюррей, некоторые исполнители ушли... Эти решения оправдали себя?
- Нет. Я сразу беру ответственность на себя - приглашение Мюррея было моей ошибкой. Можно так сказать, что меня подвел его агент. Я поверил ему на слово, потому что до этого он нам поставил Рамела Карри, да и Линн Грир - тоже его игрок, многие игроки с Донецка... Знаете, у меня просто не было повода ему не доверять.
Время поджимало, и нам нужно было кого-то срочно брать. Я доверился этому агенту, но когда Мюррей приехал, жизнь показала, что это было ошибкой. Можно было искать какие-то подходы, что-то менять, но с менталитетом американцев переубеждать очень тяжело. Я до последнего ждал и надеялся, но в итоге пришло время с ним расстаться. Я принял решение, и, признаю, это было моей ошибкой. Но есть как есть, и ребята собрались. Больше игрового времени стал получать тот же Забирченко. Может быть, у него не было той результативности, но его игра и самоотдача подкупают. В защите он очень здорово играл.
- С другой стороны, по сезону в Азовмаше было много игроков, которые любили возиться с мячом - Неманья Гордич, Мэнни Харрис, тот же Мюррей; но их уход развязал руки Линну Гриру. Ожидали от него такого всплеска в плей-офф?
- Я следил за Линном по ходу его карьеры, и знал, на что он способен. Да, до моего прихода он немного не в своей тарелке был - его ставили то на позицию второго номера, то на позицию первого... Играли больше в схематичный баскетбол - ни шагу влево, ни шагу вправо. Мы же ему дали возможность импровизировать, зная его сильные стороны: игра пик-н-роллов, игра один в один. Мы подводили многие наши схемы и комбинации под его игру, и он раскрылся в каком плане - и очки забивал, и передачи раздавал.
Это то, что и должен делать плеймейкер - видеть площадку, заигрывать партнеров. А если ты еще и забиваешь! Плюс он как человек очень импонирует мне.
- Одной из ваших главных заслуг стало появление в Азовмаше настоящего коллектива. Насколько трудно было сплотить столь разных по менталитету игроков - сербов, американца, наших ребят?
- Здесь сыграло несколько факторов. Во-первых, я отсеял лишних из команды, сбросил балласт, и сыграл свою роль естественный отбор. Ребята, знаете, как пазлы - те, кто остался, подошли друг другу по всем параметрам: комплектация команды, "химия" команды. Мы нашли общий знаменатель, и все делали свою работу, выполняли свою роль.
- Первый матч плей-офф - и сразу победа над БК Донецк, 102 набранных очка, но при этом ни в одной из серий Азовмаш не считался фаворитом. Было ли это дополнительным раздражителем для команды, для вас, как тренера?
- Я всегда являюсь сторонником того, что регулярный чемпионат заканчивается, какие-то команды ищут для себя удобные места, чтобы выгодно финишировать, с кем-то сыграть. Я, наверное, максималист, и всегда это отбрасываю и говорю, что с какого места выйдем, с такого и будем играть. Да, действительно, кто-то недооценил нас. У нас было все из рук вон плохо с составом и травмами, отчислили игроков... Была мотивация. Вот из-за этих событий, когда команда теряет игроков, мы наверное, сплотились, и ребята верили в себя, верили, что мы можем. Все понимали, знали свои возможности.
- В финальной серии, несмотря на то, что вы явно наладили оборону по сравнению с тем, что было в начале сезона, показалось, что "дугу" не удержали. Не хватило ротации?
- Конечно. Посмотрите, какая ротация была у Будивельника - они все игры делали ротацию... Я думаю, тренер Будивельника понимал, что дело может дойти до седьмого матча, и старался силы сохранить. Я бы то же самое делал бы, и где-то мы упускали игроков на периметре из-за своей усталости и ошибок, но нужно отдать должное - Будивельник играл очень грамотно, использовал все наши слабые стороны. Хорошая скамейка была, ротация. И плюс тактически они правильно все делали.
- В минувшем плей-офф сложилась занятная картина - почти в каждой серии были серьезные судейские ошибки, но при этом украинский арбитр получил назначения на два матча "Финала четырех" Евролиги. Почему складывается такая ситуация?
- Судьи - тоже люди, и тоже могут ошибаться, а на кону многое стояло как со стороны Будивельника, так и со стороны Азовмаша. Проще всего всегда апеллировать к судейству. Я считаю, что сначала нужно разобраться внутри команды, кто виноват. Может быть, поражение - это последствие действий твоих игроков, какие-то ошибки. Может, судья где-то увидел, где-то не увидел, но я не любитель обсуждать в СМИ или любом другом окружении около баскетбола действия судей. Они делают свою работу, как могут, а мы - свою.
- Вот эта ситуация, Дмитрий Забирченко - Джереми Чаппел, она на коллективе никак не отразилась?
- Нет. Я сказал Диме, что это все эмоции. Это ошибка была, он сам переживал очень сильно, но в спорте всякое бывает. Баскетбол - это контактный вид спорта, в котором бывают захваты, задержки. Где-то Дима не сдержал свои эмоции, где-то спровоцировал, где-то его спровоцировали до этого. Получилась в итоге такая ситуация, но это не сказалось на команде.
- Постоянно были провокации по отношению к лидерам?
- Конечно. Они были, есть и будут всегда, а судьи никогда всего видеть не могут.
- В этом году Суперлига назвала лучшим игроком сезона Малькольма Дилэйни. Согласны ли вы с этим?
Справедливость выбора Дилэйни подтверждена первым местом, но я бы посоперничал, и поставил бы Линна Грира. Его роль в нашем успехе очень велика. Но могут рассуждать, что, ага, тренер своего игрока продвигает... Я думаю, что оба они достойны этого звания, и если бы я составлял символическую пятерку, то поставил бы этих игроков рядом, потому что Линн - это больше поинт-гард, а Малькольм - шутер.
- Артур Дроздов столько лет не мог выиграть Суперлигу... Чего ему не хватало - партнеров, нужного тренера, везения?
- Не везло, как мне кажется. Он всегда играл в хороших командах, заслуживает перстня. Стабильную игру показал, молодец.
***
Учитывая весьма ограниченный кадровый потенциал команды, Сергею Завалину по ходу самых важных матчей сезона пришлось принимать нестандартные решения. В частности, предоставлять игровое время и всерьез рассчитывать на тех украинских исполнителей, которых его предшественник Александар Кесар если и видел на паркете, то только в так называемые "мусорные минуты". И если Александр Кольченко, Дмитрий Забирченко и Игорь Зайцев свою задачу выполнили, а сложить целостное впечатление об игре Богдана Байды помешала полученная свингмэном травма, то от Артема Слипенчука и Кирилла Натяжко в сложившейся ситуации, наверное, стоило бы ожидать несколько большего - нечасто баскетболистам их возраста представляется возможность заявить о себе в ключевых матчах чемпионата, да еще и в составе одного из самых титулованных клубов страны.
- Слипенчук и Натяжко получали не так много игрового времени, как легионеры, но играли важную роль в команде. Они свои задачи выполняли? Все же когда Артем менял Грира, команда немного "подсаживалась".
- Согласен, да, но уровень Артема не позволяет ему полноценно менять Грира. Вы знаете, в последних играх он справился со своей задачей - Артем выполнял черновую работу, и давал отдохнуть Гриру не только в том плане, что Линн мог присесть на скамейку, но и брал на себя контроль мяча в те моменты, когда американец находился на паркете. Ведь все понимают, что Грир - это лидер, и против него всегда очень жестко защищаются, сдваивание идет... Ему тяжело все 40 минут с мячом находиться. Да и в защите Слипенчук меня порадовал, действительно старался.
- Артем прогрессирует?
- Человек старается, человек внимательно ко всему прислушивается, старается выполнять все так, как я сказал. Но если Линн и раздает, и забивает, то Артему еще нужно научиться забивать. Ведь работают все пять человек на площадке, и я не понимаю, как может быть игрок, который не может забивать: только выводить мяч и раздавать. Для меня игрок на площадке - это тот, кто всегда может набрать очки. Слипенчуку надо над качествами снайпера работать.
- Боится брать на себя инициативу, наверное? Было ведь у Артема немало моментов для броска, но следовали или передача, или дрибблинг.
- У нас это было проблемой многих украинских игроков по ходу сезона, когда были моменты для броска, но мы их не используем. Начинаем каким-то дрибблингом заниматься, придумывать какие-то передачи... Баскетбол ведь простая игра. Если есть ситуация для броска, это просто нужно сделать. Бросок - это не ошибка, попадешь ты или нет. Для этого есть тренировка, на которой ты отрабатываешь броски, а игра становится экзаменом, где ты показываешь, что можешь забивать.
Этим страдали многие наши баскетболисты. Это психология, это уверенность - много есть факторов. Может быть, не с той ноги встал сегодня, не чувствуешь мяч, как говорят баскетболисты. Конечно, хотелось бы, чтобы все было увереннее со стороны украинских игроков. Это ведь такие же люди, как и легионеры. Все проблемы у нас в головах.
- С задней линией разобрались. По фронт-корту: решение ставить в стартовую пятерку Кирилла Натяжко, выматывать оппонентов, а затем бросать в бой Мирослава Радульицу, чтобы "добить" противника, оказалось крайне правильным. Как оно родилось?
- Я долго искал роль Кирилла, с его фактурой, с его желанием. В напряженных моментах где-то может я и побоялся его выставлять, но так получилось. Мы с тренерским советом думали на эту тему, и решили попробовать выставить его в старте. Это началось, по-моему, с плей-офф с целью взять на себя черную работу, попробовать на первых минутах остановить лидеров-больших с тем же Донецком, и оно получилось. Повторили - получилось, а зачем искать другие варианты?
Натяжко справился с той ролью, которую мы ему отвели. Конечно, хотелось бы большего, но всему свое время. Я думаю, Кирилл будет прогрессировать, и роль мы ему будем более значимую отводить в будущем.
***
В мире спорта есть прекрасное выражение "в плей-офф не играет только мертвый". При всей его фигуральности, за примерами далеко ходить не нужно - Александр Овечкин приехал на чемпионат мира с травмой, но специально отказался от медицинского обследования накануне четвертьфинала, чтобы помочь сборной России. Московское Динамо завоевало Кубок Гагарина, и, если верить главнму тренеру Олегу Знарку, в финальной серии сразу пять его подопечных играли с переломами различной тяжести. Не обошла напасть и мариупольский Азовмаш: к травмам Алексея Печерова и Симонаса Серапинаса прибавились проблемы со здоровьем и у одного из лидеров команды, сербского тяжелого форварда Тадии Драгичевича. Человека, чьих очков в седьмом матче финала, возможно, и не хватило для завоевания золотых медалей чемпионата Суперлиги.
- На чужой половине площадки Драгичевич успевал везде - были и трехочковые броски, были и силовые проходы. Но казалось, что ему не хватает усердия при работе в обороне.
- Конечно, Тадия не железный человек. Мы провели 82 игры в этом сезоне.
- Регулярный чемпионат НБА.
- Да. Представляете, сколько? Плюс еще переезды. Я посчитал - это каждый третий день игра. Когда я принял команду, я интересовался состоянием здоровья игроков. У меня разговор был с Тадией, и он сказал, что у него голеностоп болит. Начали выяснять, почему да как. Знаете, есть такое: есть понятие "износ металла", а тут перенапряжение тканей и костей на лодыжке. Тренировки - игры - переезды, переезды - игры - тренировки, и где-то у него начала сказываться вот эта усталость, где-то пошли мы для него на снижение графика работы. Восстановился.
Он отработал, до последнего играл. Но бывает такое, что где-то ты себя больше бережешь в защите, чтобы сыграть в нападении. Кто-то понимает, что он в нападении не столь полезен, и выкладывается больше в защите. Вот эту золотую середину найти - это уникальное качество и есть не у каждого игрока. Были игры, где Тадия не дорабатывал, согласен. Были у него провалы и в нападении, но, я считаю, что он сыграл на максимуме своих возможностей.
***
Впрочем, на плей-офф чемпионата Суперлиги жизнь не заканчивается - уже совсем скоро стартует подготовка команды к следующему сезону. Любым клубом, и Азовмашем в том числе, летом проделывается обширный фронт работ: это и комплектация состава, и заявка на международные турниры, и просмотр молодежи из дублирующей команды, которая в ближайшее время сможет получить игровое время в основе.
- Вы говорите о напряженном графике игр, и не могу не спросить - решение играть в Единой лиге ВТБ себя не оправдало, или были положительные моменты от выступления в этом турнире?
- Отвечая на этот вопрос, можно найти много "за" и много "против". Я считаю, что для наших зрителей и болельщиков важен приезд таких великих и знаменитых команд в Европе, на которые приятно посмотреть той же молодежи, тем же детям, которые занимаются баскетболом. Не каждое детское учреждение может себе позволить воочию посмотреть такой баскетбол. Поэтому есть и свои плюсы.
- На следующий сезон этот вопрос уже решен?
- Пока еще ничего не решено - ни в Суперлиге, ни в ВТБ. Нигде. Мы будем ждать совещания Суперлиги, и от его результатов уже отталкиваться.
- Планы на следующий сезон уже есть у вас, у руководства клуба? Хотели бы вы сохранить "большую троицу" легионеров?
- Давайте будем реалистами. Хотелось бы, наверное, но понимаете - жизнь такая штука, что дальше, чем на месяц вперед, загадывать очень тяжело. Хотелось бы, но сейчас спорт - это бизнес, и каждый ищет для себя какую-то выгоду. Мы будем исходить из наших возможностей и их желаний.
- На эту тему не общались с легионерами?
- Нет еще.
- Если говорить о контрактах игроков в целом, у кого уже есть соглашения на следующий сезон?
- У нас подписаны Артем Слипенчук, Кирилл Натяжко, Игорь Зайцев, Дмитрий Забирченко. Мы будем подключать молодых игроков, подписывать контракты с ними - сейчас начинается сезон селекции.
- Кто из дубля ближе всех к тому, чтобы попасть в основу? Ткачук, Луговцов, Луценко?
- Кристиан Луговцов и Максим Луценко - мы будем подписывать контракты с ними. Мы будем подключать игроков из дубля, задействовать их в тренировочном процессе, следить за ними. Они постоянно будут в поле нашего зрения.
- Дубль тоже остается, и функционирует в привычном режиме?
- Я надеюсь, да.
- Многие команды в этом сезоне решили обойтись без дубля...
- Я считаю, что это неправильно. У нас в Азовмаше эта вертикаль выстроена - мы берем детей девяти-десяти лет и ведем их к совершеннолетию, нам надо, чтобы они играли и росли. Потому что без игр, без чемпионатов нет роста и не будет к чему стремиться. Поэтому школа наша работает в том же режиме. Всегда говорили детям, что вы начинаете играть в баскетбол, и вот ваша цель - главная команда. К этому надо стремиться, ребят подстегивать к этому, и я думаю, что все правильно мы делаем.
- Сейчас молодым украинцам тяжело закрепиться в основе - те же ребята из Львова уехали в Беларусь, в Химике молодежь много шансов получала, но практически никто ими не воспользовался. Почему так получается?
- Доверия тренеров не хватает, как мне кажется. Тренер должен разглядеть изюминку у этого игрока, взять под свое крыло, вести, подталкивать, давать играть - только так можно. Потому что таких игроков с божьим даром, как Сабонис или Рубио, очень мало в мире, а каждому баскетболисту нужно доверие тренера. А если у нас тренер-легионер, ему по большому счету все равно, что будет с этим игроком через два, три, пять лет. Ему все равно. Есть у него сейчас какие-то задатки - попробует заиграть, нет - так зачем он мне нужен? Мне нужен результат, и все. Наш, украинский тренер будет думать - а может быть, этот пацан здесь раскроется, заиграет, я его буду подталкивать. И в сборной поможет.
- Уже есть какие-то вызовы на игроков Азовмаша в сборную?
- Да, сейчас администрация этим вопросом занимается. И в молодежной, и в главной команде Украины, я надеюсь, будут наши игроки.
- То, что сейчас происходит в украинском баскетболе - урезаются бюджеты клубов, назначаются украинские тренеры - скажется на количестве игрового времени украинцев?
- Что-то изменится, конечно, но в этом нужно искать плюсы. Во-первых, для украинских игроков. Я надеюсь, что будет какой-то лимит на площадке, чтобы был рост украинских игроков. А то, что бюджеты урезают - диктует время, сейчас просто так деньги уже никому не даются, надо считать все, грамотно взвешивать, чтобы соответствовали цена и качество.
- Вы считаете, что формула "5+0" оправдана, или все же эффективнее, когда украинец всегда есть на площадке?
- Я смотрю, как и кем мы будем играть на Евробаскете домашнем в 2015 году, и если мы хотим, чтобы у нас были игроки, нужно время игровое и нужно развивать игроков только посредством матчей. Поэтому нужно вводить лимит игроков.
- Самая проблемная позиция - первый номер. Недавно Днепр отправил своих молодых центровых, Коренюка и Загребу, в специализированный лагерь в США. Не было ли желания поступить так же с защитниками?
- Возможность, наверное, есть, но я не вникал в это. Ребята у нас - профессионалы, и они сами должны понимать, что им надо. Сейчас вот есть у нас перерыв в два месяца, они могут спокойно за свои деньги взять и поехать. Было бы желание у игроков.
- По поводу еврокубков тоже никакой ясности пока нет?
- Нет.
- Последние неудачи на евроарене не вызывают желание последовать примеру запорожского Ферро, и просто не выступать в еврокубках?
- Честно говоря, неинтересен Еврокубок сейчас стал. Интересен он только тогда, когда у тебя есть действительно бюджет хороший, можно взять сильных игроков и дойти хотя бы до "Финала четырех" или полуфинала. А в нынешнем формате - это лишние переезды и игры; ты понимаешь, что выше головы все равно не прыгнешь, дойдешь до определенного уровня, а дальше уже ни сил не хватит, ни возможностей игроков. Такой Еврокубок не нужен, как мне кажется.
- Плюс нет коммерческой составляющей...
- Действительно, нет никакой выгоды. Только взносы и другие затраты.
- В этом плане, наверное, Лига ВТБ выигрывает.
- Да, там есть хоть какой-то стимул, и возможность вернуть деньги.
- В последнее время Азовмаш возглавляло несколько иностранных тренеров, но при этом более успешным специалистом является именно Сергей Завалин. И, в это же время, в Запорожье Кирилл Большаков каждый год строит одинаково сильную команду. Может, не стоит приглашать повально иностранных тренеров, а делать ставку на украинских специалистов?
- Руководители клубов должны делать выводы и принимать решения. Тренера - такие же наемные рабочие, как и игроки. Поэтому приходится доказывать и тренерам, и игрокам, в каждой игре и в каждом сезоне, что мы из себя представляем. Руководителям нужен результат.
- За то время, которое прошло между чемпионством 2010 года, и возвращением в Азовмаш, были ли у вас предложения возглавить какой-либо украинский клуб?
- Были предложения, но не конкретные - так, через посредников. Я отказывался.
- Ждали, что позовут именно в Азовмаш?
- Нет, как-то не ждал я, была своя работа, свое направление, свое отношение ко мне. Руководство не бросило после отставки, а наоборот, поддержало. Какую-то нишу свою я занял, и было бы нечестно развернуться, хлопнуть дверью и уйти.
- С вами контракт на следующий сезон подписан уже?
- Пока нет, но договоренность есть.
iSport.ua благодарит за помощь в организации интервью пресс-атташе БК Азовмаш Антона Дударя.
