Эксклюзив. Бычков: "Суперлига работает в эконом-варианте"
Интервью с Олегом Бычковым наш сайт планировал достаточно давно. Будучи президентом БК Одесса, Олег Леонидович нечасто радовал болельщиков серьезными заявлениями, а многие его комментарии в качестве руководителя клуба были настолько формализированы, что не давали ни малейшей возможности ответить на вопрос "Кто Вы, Олег Бычков?"
Теперь же ситуация изменилась в корне - летом 2012-го года президент БК Одесса стал исполняющим обязанности директора этой организации. Соответственно, полномочия и вес Бычкова в баскетболе в текущем году выросли очень сильно, а значит, и наш журналистский интерес к его персоне лишь прибавился. Тем более, как кажется, со временем Олег Леонидович несколько изменил свое отношение к СМИ. Теперь он стал с ними если и не честнее, то откровеннее - точно. Это можно было прочувствовать на предсезонной пресс-конференции Суперлиги, это еще раз прочувстовали и мы, когда во вторник пришли в офис Суперлиги для записи интервью...
- Олег Леонидович, вы исполняете обязанности директора Суперлиги уже три месяца - достаточное время для того, чтобы подвести какие-то итоги работы. Скажите, что вам удается, что не удается, какие ваши основные достижения.
- Самое главное наше достижение – это то, что после всех раздоров, которые существовали в лагере участников Суперлиги летом, после того как наши коллеги незапланировано решили участвовать в чемпионатах лиг, нам все же удалось примирить все стороны, составить более-менее приемлемый календарь, привести в порядок регламент и начать чемпионат вовремя. Считаю, что это большое достижение коллектива Суперлиги, ее дирекции, коллектива участников ассоциации, которые пошли на компромиссы в реформациях регламента и даже Устава Суперлиги. Нам удалось без ущерба для болельщиков, без ущерба для имиджа лиги, начать этот чемпионат.
Что касается рабочих вопросов, то хотелось бы отметить более-менее спланированную и организованную работу Суперлиги и судейского комитета Федерации баскетбола Украины. Поначалу у нас были серьезные разногласия по вопросам назначения арбитров, проведения жеребьевок, но за два месяца работы мы пришли к достаточно интересному способу назначения арбитров путем жеребьевки. Это делалось и раньше, разными методами, но сейчас мы приняли Положение "О назначении арбитров и комиссаров", и в соответствии с этим Положением, по средам проводим назначения арбитров и комиссаров на матчи, которые состоятся через неделю. Делается это для того, чтобы у нас не возникало недопониманий, сложностей с перемещениями, приездом/отъездом и прочими тонкостями.
Нам удалось принять, как говорится, в первом чтении, бюджет Суперлиги. Это было достаточно сложно, потому как у нас до сих пор нет определенных договоренностей с федерацией. Речь идет о бюджете всей лиги - первый взнос был уплачен, а теперь на заседании участников АБКУ мы хотим его утвердить окончательно. Но для этого нам нужно понимать объем обязательств перед федерацией баскетбола.
Еще летом был поставлен вопрос о том, что Суперлиге необходимо выйти с инициативой о признании статуса
чемпионата национальным и главным. По этой инициативе, я, как и.о. директора, вышел на Комитет молодежи и спорта, на ФБУ, с тем, чтобы предложить свой вариант взаимоотношений с федерацией. Сейчас проект взаимоотношений между Суперлигой и федерацией готов, есть определенные мысли по поводу тех средств, которые федерация должна получать от Суперлиги за права, переданные нам для проведения высшего чемпионата по баскетболу. Действительно, не совсем логично и даже неправильно проводить чемпионат между сильнейшими по всем параметрам командами страны, но при этом не называть его высшим чемпионатом Украины. Игроки не могут получить мастерские звания, тренеры - украинской квалификации. Мы хотим навести порядок в этом вопросе и установить те взаимоотношения между Суперлигой и ФБУ, которые присутствуют в любой нормально развитой стране.
- Многие претенденты на должность директора Суперлиги среди своих предложений называли раскрутку Суперлиги в медиа. Что сейчас делает ваша команда в том направлении, чтобы продукт Суперлиги доходил до как можно большей аудитории?
- У нас есть устойчивые информационные партнеры с прошлого года: телеканал "24", Чемпионат.com, Bigmir.net. Работаем и с iSport.ua, Basket.com.ua, сайтом "Планета Баскетбол" - скажем так, это эпизодическая работа, которая, может быть, не совсем удовлетворяет вас. Но она, скажу прямо, и нас не удовлетворяет! Мы бы хотели работать ближе, продуктивнее и интереснее.
Самым главным событием этого года стало подписание долгосрочного контракта с телекомпанией "Поверхность" (телеканалы Спорт-1 и Спорт-2), который включал в себя три этапа. Первый этап - показа нашего "Журнала Суперлиги", который является продуктом достаточно высокого качества и, по мнению наших партнеров с "Поверхности", и по мнению телезрителей. Второй этап - трансляции в записи матчей, которые по своему зрительскому интересу могут транслироваться на этом канале. И третий этап, предусматривающий проведение прямых трансляций матчей из городов, которые готовы к таким трансляциям.
На сегодня "Поверхность" готова показывать в записи матчи БК Киев и Будивельника из Дворца Спорта, Днепра, Химика, Черкасских Мавп, Говерлы и Политехники. Сейчас будет проведена работа для показа в прямом эфире матчей Говерлы и Политехники, готовы к прямому показу киевляне и южненцы. Необходимы некоторые усовершенствования по трансляции матчей из Черкасс и Днепропетровска. На очереди - Одесса. Очень неплохая технически трансляция идет из Донецка, но там, к сожалению, очень маленький зал. То есть, мы планомерно, своими силами, силами партнеров, идем к полной реализации проекта прямых трансляций матчей Суперлиги.
- Существует такой тезис: партнерство Суперлиги и Поверхности - видимость сотрудничества лиги и телевидения. Поскольку, во-первых, покрытие Спорт-1 достаточно слабое, во-вторых, это запись, а прямые эфиры можно посмотреть лишь на сайте Суперлиги. Прокомментируйте это, пожалуйста…
- Общеукраинские эфирные каналы, пока, достаточно сложно идут на сотрудничество. Мы выбрали каналы Спорт-1 и Спорт-2 потому, что это единственные в стране профильные спортивные каналы. Во-вторых, я считаю мнение о недостаточном покрытии неправильным - на самом деле, она весьма широкое в кабельных сетях. Более того, сейчас мы ведем переговоры со спутниковыми каналами, называть которые пока не могу.
- А почему лиге не удалось договориться с широкодоступными каналами? В частности, с "2+2".
- Эти переговоры не прекратились, они в стадии развития, но идут тяжело. Почему? На сегодня рейтинг баскетбола, по мнению наших телевизионных партнеров, достаточно низок. Низок по нескольким показателям: зрительский интерес, технические возможности, прочее. Для того чтобы просто быть на ТВ по своему желанию, не сотрудничая с каналом, нужно платить немаленькие деньги. Но пока мы не обладаем теми ресурсами и спонсорским пакетом, которые бы позволили просто выходить в эфир украинских телекомпаний за деньги.
- Суперлига не рассматривает возможности оплаты трансляций каналам даже в разовом режиме?
- В разовом режиме – может быть. Какие-то самые интересные матчи, высокие по рейтингу, зрительскому интересу, возможно, будут транслироваться. Но для этого нужно вернуться к активным переговорам с каналами "1+1" и "2+2". Мы летом вели эти переговоры, но у нас возникли сложности с календарем, и все было приостановлено. Я понимаю руководство каналов: календарь в прошлом году составлялся от недели к неделе – такое не может устроить ни одного транслятора, и сложно найти спонсорские пакеты на такие трансляции. Здесь может идти разговор только о показе за деньги, а мы не обладаем таким финансовым ресурсом, потому что Суперлига живет за счет клубных взносов. На сегодняшний день мы не жируем - ни клубы, ни Суперлига. Постепенно будем двигаться от простого к сложному: от развития сотрудничества с нашими партнерами с "Поверхности" до сотрудничества с общеукраинскими каналами в плане показа розыгрыша Кубка, Матча Звезд, финальной серии. Постепенно, может быть, заинтересуем наших партнеров будущим сотрудничеством по Евробаскету-2015, по освещению матчей в новых аренах, которые клубы собрались строить. Думаю, будем развиваться в этом направлении.
- Поговорим о качестве трансляций. Сейчас "Спорт-1" ретранслирует интернет-трансляции, которые делает Суперлига. И при этом очевидно, что по качеству трансляций на ТВ Суперлига уступает всему остальному продукту, что демонстрируется по "Спорт-1". Рассматривает ли Суперлига вариант с качеством улучшения этих трансляций?
- Безусловно. На сегодня принято решение вести трансляции с трех камер - если до сегодня было две, то сейчас будет три и больше. Следовательно, техника либо будет приобретаться, либо будут объединяться технические усилия двух клубов. Второе - мы будем проводить семинары по подготовке режиссеров и операторов. Третье - мы будем более жестко подходить к подбору клубами комментаторов - на сегодня далеко не у всех клубов комментаторы отвечают требованиям. Более того, в декабре комиссия проведет повторную аттестацию залов на предмет освещения, скорости интернета - некоторые технические моменты будут приведены в соответствие с требованиями телевидения.
- Вольно-невольно мы сравниваем вашу работу с работой вашего предшественника Альгимантаса Павилониса. В начале прошлого сезона Суперлига проводила семинары: для комментаторов, для пресс-атташе клубов, для операторов статистики, для маркетинговых служб. В этом году ничего этого проведено не было. При этом, качество комментаторской работы, на наш взгляд, не выросло. Почему эти мероприятия не проводились?
- Мы уже наметили проведение определенных мероприятий и с комментаторами, и с режиссерами, и с операторами. Будем поправлять недочеты, будем работать, и этот вопрос будет налажен. Лета ждать не будем - все состоится в ближайшие месяцы.
- Не рассматривается ли вариант, при котором производством картинки будет заниматься не Суперлига, а ваши партнеры с "Поверхности"?
- Рассматривается, но пока к этому не готовы наши партнеры. По крайней мере, на тех условиях, которые мы им предлагаем. За деньги - да, готовы, но это немаленькие средства. Эти вопросы мы будем обсуждать с участниками: уже на ближайшее заседание мы выводим ряд вопросов, которые направлены на повышение качества нашей работы с телевидением. Правда, пока не все участники готовы к таким затратам.
"Развитие жизни в нашей стране не подразумевает бездумную трату денег"
- Перейдем к спортивной части. Вас часто критикуют клубы, вас критикуют СМИ. Насколько вас задевает эта критика? Вы общаетесь с клубами, читаете СМИ?
- Конечно! И это здорово, что нас критикуют - значит, еще не умерли. Знаете, я бы не согласился с теми, кто мог сказать, что у нас с первого дня все хорошо. Все свои усилия мы направили в определенное русло развития Суперлиги. Самое главное, что вижу я - первичность развития лиги, а этого не было раньше.
То есть, каждый руководитель клуба видит своей целью успешное выступление своего клуба в лиге. Я, как временный директор лиги, вижу такой целью развитие, прежде всего, чемпионата. Что касается выступлений клубов, то, на мой взгляд, их хорошее выступление - опора для них самих. Для лиги же первично, чтобы у клуба была замечательная арена, удобная для болельщиков. Для лиги важно, чтобы ее жизнедеятельность сопровождалась телевидением и другими СМИ. Если мы будем стоять на этих китах, лига будет развиваться. Если же мы будем думать о развитии отдельно взятого клуба, вложенных в него деньгах и реализации своих амбиций, рекламных потребностей спонсора или хозяина клуба, то для лиги - это путь в никуда. Когда каждый клуб представляет собой отдельную единицу, но в совокупности каждый печется о развитии лиги - это здорово.
Что касается критики, то, безусловно, я только в начале пути. Если мои партнеры, учредители лиги, доверят мне этот пост на постоянной основе, то у нас получится интересное сотрудничество. Если мы выберем достойного кандидата на пост генерального директора, это тоже было бы здорово. Пока, к сожалению, таких кандидатур в нашем поле зрения не возникало. Нанять иностранца, с большим опытом работы в Европе, в США, можно. Но, во-первых, в нашей стране есть свои особенности развития: и страны, и спорта, и баскетбола в частности. Во-вторых, это будет далеко не эконом-вариант нашей лиги. У нас пока есть, чем заниматься, с кого брать пример.
- Лига работает в эконом-варианте?
- Я считаю, да. Уж точно мы не жируем. Развитие жизни в нашей стране не подразумевает бездумную трату денег. Мы работаем в эконом-варианте: думаем о сокращении расходов, о сокращении взносов клубов. В общем, не шикуем, как я уже сказал.
- Олег Леонидович, а у вас не возникает противоречие: с одной стороны, мы говорим о развитии, улучшении качества, популяризации, а с другой – о сокращении расходов?
- Нет, не возникает. Для того, чтобы развивать лигу, добиться ее популярности и идти по пути развития, необязательно тратить огромные деньги. Это и мой взгляд, и мнение моих коллег по лиге. По крайней мере, в этом году мы пошли по этому пути, сократив значительную часть расходов, и я считаю, что определенный результат это даст.
"Я не президент Суперлиги, я не царь Суперлиги и не ее владелец - я всего-навсего генеральный директор"
- Вас часто упрекают в двойных стандартах. Насколько обосновано мнение о том, что вы защищаете мнение клубов группы "Приват" не в пользу иным участникам лиги?
- Во-первых, по группе "Приват". Считаю, что это заблуждение некоторых наших участников, болельщиков, что
это ошибочная линия поведения СМИ - называть некоторые клубы участниками группы "Приват". На самом деле, у каждого клуба есть свои учредители, свои управляющие, свои спонсоры, которые выстраивают линию поведения клуба самостоятельно. Каждый клуб платит взнос, каждый клуб участвует в жизни Суперлиги. Поэтому, когда прозвучало мнение одного из учредителей, сказавшего, что все это - одна структура, и давайте дадим ей один голос от всех, - это неправильно. Неправильно ни в финансовом плане, ни в моральном, ни в человеческом. Каждый клуб представляет собой самобытную структуру, которая вправе отрабатывать свою линию поведения. Что касается ущемлений интересов, то это вопрос не ко мне. Я не вижу, в чем бы ущемлялись интересы перечисленных вами клубов...
- Например, ситуация с Вилли Дином. В прошлом году игрок Днепра Стивен Бертт был достаточно мягко наказан за драку в Черкассах, а в этом сезоне игрок Химика Вилли Дин получил два матча дисквалификации за игровую отмашку в матче с БК Киев. В Южном, например, некоторые считают, что за этим стоит нечто большее, нежели дисциплинарное решение. И даже находят связь между соперничеством Одессы и Южного…
- Во-первых, соперничество есть и оно вполне здоровое. Во-вторых, чье мнение в Южном вы сейчас привели? Болельщиков? Хорошо, но вы послушайте мнение президента клуба Сергея Назаренко, и вам станет все понятнее и доступнее. В-третьих, ситуация с Берттом была в прошлом году, при другой дирекции Суперлиги. Грубо говоря, то был стандарт Павилониса, а это - стандарт Бычкова. В-четвертых, я придерживаюсь стандартов, предусмотренных в регламенте. За дисквалифицирующий фол он предусматривает следующее наказание - пропуск двух матчей и штраф в пять тысяч гривен. Либо замена пропуска двух матчей более существенным штрафом. Мы обсуждали этот вопрос с Сергеем Николаевичем Назаренко, также рассматривался вопрос о том, чтобы увеличить денежный штраф для замены пропуска.
Поймите, дисциплинарные правила предусматривают не пропуск матчей в придачу к дисквалифицирующему фолу - они предусматривают пропуск матчей и штраф как прямое наказание за дисквалифицирующий фол. Конечно, можно оштрафовать игрока на 10-20 тысяч гривен - тогда он не пропустит матчей. Но я не обладаю столь высокими полномочиями, чтобы трактовать регламент в какую-либо сторону. А в целом, на следующий сезон мы предложили сократить полномочия генерального директора в решении подобных вопросов.
- Но ведь регламент можно трактовать по-разному, и кто в таком случае будет наказывать клубы?
- Это издержки регламента. Этот регламент будет скорректирован, и на следующий год мы постараемся принять такой регламент, чтобы никому ничего трактовать не нужно было. Чтобы все было конкретно прописано. Сейчас наш спортивный директор Владимир Поплавский работает над тем, чтобы каждый конкретный случай был учтен, дабы в мае внести эти моменты в новый регламент. Чтобы в независимости от персоны генерального директора, будь то Павилонис, Бычков, Петров или Сидоров, решения выносились однозначные.
- Тогда обратимся к случаю с переносом встречи Азовмаш - БК Донецк, которого фактически не было и Донецк, в лице Алексея Ефимова, обвинял вас в превышении своих полномочий.
- Для начала Алексею Ефимову не помешало бы почитать регламент, поучить тот руководящий документ, согласно которому его клуб выступает в соревнованиях. Вместо этого Алексей Ефимов уделяет достаточно серьезное внимание преподнесению себя как личности перед президентом своего клуба. Благодаря конкретно его, Алексея Ефимова, действиям, не были допущены к игре новые наставники Донецка - они вышли на матч с Будивельником при неоплаченных лицензиях. Где такое видано? Вам, когда хлеб идете покупать, нужно напоминать о том, чтобы деньги с собой взяли? Не надо – вы приходите и платите.
Есть определенные документы: по состоянию на 17 часов в день проведения матча у них не были оплачены лицензии. А после 17 часов, когда они были оповещены о том, что из-за неоплаты лицензий их тренеры не
будут допущены, Донецк начал забрасывать Суперлигу документами. Сперва они прислали письмо с просьбой разъяснить сумму оплаты, потом они написали, что все оплачено. Зачем спрашивать, сколько платить, если вы уже все оплатили? Это попросту нелогично. За две минуты до конца рабочего дня они прислали платежку, которая не была подтверждена никаким денежным переводом. Да, возможно, деньги идут, но все можно было сделать более простым путем.
Для начала, можно было 29-го числа, в день, когда были заключены контракты с тренерским штабом, оплатить лицензии. Тем более, Сергей Владимирович Дядечко мне лично сказал об отсутствии каких-либо проблем с оплатой. Тут другая проблема - оплаты нет. Проблем нет, но и оплаты тоже...
- Вы общались с Дядечко на тему этого небольшого инцидента?
- Да, конечно! Только Дядечко, со слов Ефимова, расценил это как очень большой инцидент, который произошел из-за превышения Бычковым своих полномочий. Я же считаю, что действовал в соответствии с регламентом. К слову, у Ефимова была возможность принести гарантийное письмо об оплате прямо на матч и отдать его комиссару. Или еще проще – Ефимов мог бы просто вручить комиссару 90 тысяч гривен! Лицензии ведь были выписаны и готовы к вручению.
- Деньги передаются наличными?
- Да, это возможно. Иногда бывают случаи, когда игрок-новичок лишь утром прилетел в команду, а вечером у него матч. Такая ситуация была в прошлом году в Одессе - деньги были вручены комиссару перед игрой, под расписку, а игрок тут же получил лицензию. Эта же схема работает и в случае подачи протеста: наличные деньги оплачивают поданный протест. То есть, возможность была, но человек думает, что нужно преподнести себя как правую сторону. Хотя можно было сказать: да, я ошибся, может быть, ввиду разных причин - неопытности, забывчивости. Да хотя бы ввиду того, что денег нет! Пишите гарантийное письмо, что все будет оплачено. В соответствии с регламентом, они были бы допущены.
Что касается переноса игры. Если мы строим свою работу на определенных принципах, принципах равенства Суперлиги, то мы должны их придерживаться. Мы пришли к решению, что каждый круг Суперлиги должен играться в определенных рамках. Донецк же просил перенести игру на неопределенное время, в виду того, что у них матч в Единой лиге ВТБ. Но давайте вспомним, что календарь всех матчей лиги ВТБ был утвержден еще в августе, когда не было даже проекта календаря Суперлиги. Потом мы, под все эти календари ВТБ и Еврокубка, делали свой календарь и корректировали его. Так о каком переносе может идти речь? Более того, с формулировкой на "неопределенный срок". Подумали, наверное, что у них с Азовмашем междусобойчик и это мало кого волнует. Ошиблись - волнует многих.
Еще раз повторяю: я не президент Суперлиги, я не царь Суперлиги и не ее владелец - я всего-навсего
генеральный директор. Если вы читали регламент, то узнаете, в силу каких причин возможен перенос игры. В силу этих причин матч не мог быть перенесен на неопределенное время. Поэтому я ответил, что в силу того, что намечена трансляция, в силу того, что первый круг закончился в определенный день, мы не можем этого сделать! Завтра мне другой клуб заявит: "А я тоже хочу перенос на неопределенный срок! Потому что у меня непонятная ситуация с Кривбассбаскетом, я подожду, пока он сыграет с Запорожьем, а потом сыграю с Днепром". И у меня возникает вопрос: это ж когда мы в таком случае чемпионат закончим? Искать окно - потом спросят, почему этот день, а не следующий? Поэтому был отказ. А состоялся перенос из-за смерти президента клуба - в этот день игра просто не могла состояться. Здесь мы все-таки пошли на нарушение регламента, но это было в силу непредвиденных и крайне уважительных обстоятельств.
"Первична для всех - украинская Суперлига"
- Рассматривалась теоретическая возможность выхода на этот матч дублирующих составов. По крайней мере, слухи такие ходили...
- Это всего лишь слухи.
- Давайте тогда рассмотрим вопрос в иной плоскости: если команда Суперлиги, прикрываясь усталостью, тяжелым графиком, неожиданными травмами игроков, вдруг решит выставить крайне ослабленный основной состав или вообще дубль, что тогда будет делать лига?
- В регламенте прописаны очень жесткие штрафные санкции по этому поводу. Два года назад мы наблюдали такие вещи в играх Днепра с Будивельником, в позапрошлом сезоне Одесса приехала дублем к Азовмашу, чем вызвала гнев болельщиков и руководства мариупольского клуба. Я понимаю: это было сделано из-за ряда причин, но они, причины, являются внутренним делом клуба. Это то, о чем мы говорили раньше: клуб - составная часть лиги, и руководитель клуба не имеет ставить интересы клуба выше интересов лиги. Тогда лига будет развиваться во всех вариантах. Если выйдут дублеры, штраф и наказание будут жесточайшими. Хотите играть дублерами - вот, чемпионат дублеров. Хотите в Высшую Лигу - пожалуйста. Суперлига предназначена для игр полноценных составов и признана всеми 14-ю участниками сезона главным соревнованием клуба. Параллельно играйте в одном, другом чемпионате: Евролиге, Еврокубке, Еврочеллендже, Лиге ВТБ, Адриатической лиге - где угодно! Но только в одном - тогда мы вас приспособим к нашему календарю. Больше - этого не будет. И это единогласное мнение всех участников Суперлиги.
- То есть, можно сказать, что календарь на будущий сезон будет сделан в августе?
- В июне! А утвержден проект будет в конце июля, когда мы поймем, сколько в чемпионате будет участников, исходя из количества оплаченных взносов. И никаких изменений ждать не стоит - только в этом случае мы найдем понимание спонсоров, партнеров и телевидения. В противном случае, никто даже разговаривать с нами не будет.
- А Вы сами будете разговаривать с теми клубами, которые попробуют изменить свое решение на протяжении межсезонья? Как было, например, этим летом, когда Азовмаш поменял свое решение и заявился в Единую лигу ВТБ. Ситуация ведь может повториться...
- Если ситуация повторится, то такой клуб будет играть, где его душе угодно - только не в Суперлиге. Это, кстати, мнение того же Азовмаша или БК Донецк: первична для всех - украинская Суперлига. Клуб украинский, значит, играет в своем чемпионате и развивает его. Параллельно участвует не более, чем в одной международной лиге. Да, клубы донецкого региона попали в определенные обстоятельства. Их правоту-неправоту обсуждать не стоит - стоит говорить о конкретных обстоятельствах, о которых мы уже все вспоминали. Мы пошли навстречу, приспособили календарь под них, в ущерб еще одному году несотрудничества с телевидением.
(окончание следует)
В материале использованы фото Superleague.ua, а также БК Будивельник, БК Химик и БК Азовмаш.
Теперь же ситуация изменилась в корне - летом 2012-го года президент БК Одесса стал исполняющим обязанности директора этой организации. Соответственно, полномочия и вес Бычкова в баскетболе в текущем году выросли очень сильно, а значит, и наш журналистский интерес к его персоне лишь прибавился. Тем более, как кажется, со временем Олег Леонидович несколько изменил свое отношение к СМИ. Теперь он стал с ними если и не честнее, то откровеннее - точно. Это можно было прочувствовать на предсезонной пресс-конференции Суперлиги, это еще раз прочувстовали и мы, когда во вторник пришли в офис Суперлиги для записи интервью...
- Олег Леонидович, вы исполняете обязанности директора Суперлиги уже три месяца - достаточное время для того, чтобы подвести какие-то итоги работы. Скажите, что вам удается, что не удается, какие ваши основные достижения.
- Самое главное наше достижение – это то, что после всех раздоров, которые существовали в лагере участников Суперлиги летом, после того как наши коллеги незапланировано решили участвовать в чемпионатах лиг, нам все же удалось примирить все стороны, составить более-менее приемлемый календарь, привести в порядок регламент и начать чемпионат вовремя. Считаю, что это большое достижение коллектива Суперлиги, ее дирекции, коллектива участников ассоциации, которые пошли на компромиссы в реформациях регламента и даже Устава Суперлиги. Нам удалось без ущерба для болельщиков, без ущерба для имиджа лиги, начать этот чемпионат.
Что касается рабочих вопросов, то хотелось бы отметить более-менее спланированную и организованную работу Суперлиги и судейского комитета Федерации баскетбола Украины. Поначалу у нас были серьезные разногласия по вопросам назначения арбитров, проведения жеребьевок, но за два месяца работы мы пришли к достаточно интересному способу назначения арбитров путем жеребьевки. Это делалось и раньше, разными методами, но сейчас мы приняли Положение "О назначении арбитров и комиссаров", и в соответствии с этим Положением, по средам проводим назначения арбитров и комиссаров на матчи, которые состоятся через неделю. Делается это для того, чтобы у нас не возникало недопониманий, сложностей с перемещениями, приездом/отъездом и прочими тонкостями.
Нам удалось принять, как говорится, в первом чтении, бюджет Суперлиги. Это было достаточно сложно, потому как у нас до сих пор нет определенных договоренностей с федерацией. Речь идет о бюджете всей лиги - первый взнос был уплачен, а теперь на заседании участников АБКУ мы хотим его утвердить окончательно. Но для этого нам нужно понимать объем обязательств перед федерацией баскетбола.
Еще летом был поставлен вопрос о том, что Суперлиге необходимо выйти с инициативой о признании статуса
чемпионата национальным и главным. По этой инициативе, я, как и.о. директора, вышел на Комитет молодежи и спорта, на ФБУ, с тем, чтобы предложить свой вариант взаимоотношений с федерацией. Сейчас проект взаимоотношений между Суперлигой и федерацией готов, есть определенные мысли по поводу тех средств, которые федерация должна получать от Суперлиги за права, переданные нам для проведения высшего чемпионата по баскетболу. Действительно, не совсем логично и даже неправильно проводить чемпионат между сильнейшими по всем параметрам командами страны, но при этом не называть его высшим чемпионатом Украины. Игроки не могут получить мастерские звания, тренеры - украинской квалификации. Мы хотим навести порядок в этом вопросе и установить те взаимоотношения между Суперлигой и ФБУ, которые присутствуют в любой нормально развитой стране.- Многие претенденты на должность директора Суперлиги среди своих предложений называли раскрутку Суперлиги в медиа. Что сейчас делает ваша команда в том направлении, чтобы продукт Суперлиги доходил до как можно большей аудитории?
- У нас есть устойчивые информационные партнеры с прошлого года: телеканал "24", Чемпионат.com, Bigmir.net. Работаем и с iSport.ua, Basket.com.ua, сайтом "Планета Баскетбол" - скажем так, это эпизодическая работа, которая, может быть, не совсем удовлетворяет вас. Но она, скажу прямо, и нас не удовлетворяет! Мы бы хотели работать ближе, продуктивнее и интереснее.
Самым главным событием этого года стало подписание долгосрочного контракта с телекомпанией "Поверхность" (телеканалы Спорт-1 и Спорт-2), который включал в себя три этапа. Первый этап - показа нашего "Журнала Суперлиги", который является продуктом достаточно высокого качества и, по мнению наших партнеров с "Поверхности", и по мнению телезрителей. Второй этап - трансляции в записи матчей, которые по своему зрительскому интересу могут транслироваться на этом канале. И третий этап, предусматривающий проведение прямых трансляций матчей из городов, которые готовы к таким трансляциям.
На сегодня "Поверхность" готова показывать в записи матчи БК Киев и Будивельника из Дворца Спорта, Днепра, Химика, Черкасских Мавп, Говерлы и Политехники. Сейчас будет проведена работа для показа в прямом эфире матчей Говерлы и Политехники, готовы к прямому показу киевляне и южненцы. Необходимы некоторые усовершенствования по трансляции матчей из Черкасс и Днепропетровска. На очереди - Одесса. Очень неплохая технически трансляция идет из Донецка, но там, к сожалению, очень маленький зал. То есть, мы планомерно, своими силами, силами партнеров, идем к полной реализации проекта прямых трансляций матчей Суперлиги.
- Существует такой тезис: партнерство Суперлиги и Поверхности - видимость сотрудничества лиги и телевидения. Поскольку, во-первых, покрытие Спорт-1 достаточно слабое, во-вторых, это запись, а прямые эфиры можно посмотреть лишь на сайте Суперлиги. Прокомментируйте это, пожалуйста…
- Общеукраинские эфирные каналы, пока, достаточно сложно идут на сотрудничество. Мы выбрали каналы Спорт-1 и Спорт-2 потому, что это единственные в стране профильные спортивные каналы. Во-вторых, я считаю мнение о недостаточном покрытии неправильным - на самом деле, она весьма широкое в кабельных сетях. Более того, сейчас мы ведем переговоры со спутниковыми каналами, называть которые пока не могу.
- А почему лиге не удалось договориться с широкодоступными каналами? В частности, с "2+2".
- Эти переговоры не прекратились, они в стадии развития, но идут тяжело. Почему? На сегодня рейтинг баскетбола, по мнению наших телевизионных партнеров, достаточно низок. Низок по нескольким показателям: зрительский интерес, технические возможности, прочее. Для того чтобы просто быть на ТВ по своему желанию, не сотрудничая с каналом, нужно платить немаленькие деньги. Но пока мы не обладаем теми ресурсами и спонсорским пакетом, которые бы позволили просто выходить в эфир украинских телекомпаний за деньги.
- Суперлига не рассматривает возможности оплаты трансляций каналам даже в разовом режиме?
- В разовом режиме – может быть. Какие-то самые интересные матчи, высокие по рейтингу, зрительскому интересу, возможно, будут транслироваться. Но для этого нужно вернуться к активным переговорам с каналами "1+1" и "2+2". Мы летом вели эти переговоры, но у нас возникли сложности с календарем, и все было приостановлено. Я понимаю руководство каналов: календарь в прошлом году составлялся от недели к неделе – такое не может устроить ни одного транслятора, и сложно найти спонсорские пакеты на такие трансляции. Здесь может идти разговор только о показе за деньги, а мы не обладаем таким финансовым ресурсом, потому что Суперлига живет за счет клубных взносов. На сегодняшний день мы не жируем - ни клубы, ни Суперлига. Постепенно будем двигаться от простого к сложному: от развития сотрудничества с нашими партнерами с "Поверхности" до сотрудничества с общеукраинскими каналами в плане показа розыгрыша Кубка, Матча Звезд, финальной серии. Постепенно, может быть, заинтересуем наших партнеров будущим сотрудничеством по Евробаскету-2015, по освещению матчей в новых аренах, которые клубы собрались строить. Думаю, будем развиваться в этом направлении.
- Поговорим о качестве трансляций. Сейчас "Спорт-1" ретранслирует интернет-трансляции, которые делает Суперлига. И при этом очевидно, что по качеству трансляций на ТВ Суперлига уступает всему остальному продукту, что демонстрируется по "Спорт-1". Рассматривает ли Суперлига вариант с качеством улучшения этих трансляций?
- Безусловно. На сегодня принято решение вести трансляции с трех камер - если до сегодня было две, то сейчас будет три и больше. Следовательно, техника либо будет приобретаться, либо будут объединяться технические усилия двух клубов. Второе - мы будем проводить семинары по подготовке режиссеров и операторов. Третье - мы будем более жестко подходить к подбору клубами комментаторов - на сегодня далеко не у всех клубов комментаторы отвечают требованиям. Более того, в декабре комиссия проведет повторную аттестацию залов на предмет освещения, скорости интернета - некоторые технические моменты будут приведены в соответствие с требованиями телевидения.
- Вольно-невольно мы сравниваем вашу работу с работой вашего предшественника Альгимантаса Павилониса. В начале прошлого сезона Суперлига проводила семинары: для комментаторов, для пресс-атташе клубов, для операторов статистики, для маркетинговых служб. В этом году ничего этого проведено не было. При этом, качество комментаторской работы, на наш взгляд, не выросло. Почему эти мероприятия не проводились?
- Мы уже наметили проведение определенных мероприятий и с комментаторами, и с режиссерами, и с операторами. Будем поправлять недочеты, будем работать, и этот вопрос будет налажен. Лета ждать не будем - все состоится в ближайшие месяцы.
- Не рассматривается ли вариант, при котором производством картинки будет заниматься не Суперлига, а ваши партнеры с "Поверхности"?
- Рассматривается, но пока к этому не готовы наши партнеры. По крайней мере, на тех условиях, которые мы им предлагаем. За деньги - да, готовы, но это немаленькие средства. Эти вопросы мы будем обсуждать с участниками: уже на ближайшее заседание мы выводим ряд вопросов, которые направлены на повышение качества нашей работы с телевидением. Правда, пока не все участники готовы к таким затратам.
"Развитие жизни в нашей стране не подразумевает бездумную трату денег"
- Перейдем к спортивной части. Вас часто критикуют клубы, вас критикуют СМИ. Насколько вас задевает эта критика? Вы общаетесь с клубами, читаете СМИ?
- Конечно! И это здорово, что нас критикуют - значит, еще не умерли. Знаете, я бы не согласился с теми, кто мог сказать, что у нас с первого дня все хорошо. Все свои усилия мы направили в определенное русло развития Суперлиги. Самое главное, что вижу я - первичность развития лиги, а этого не было раньше.
То есть, каждый руководитель клуба видит своей целью успешное выступление своего клуба в лиге. Я, как временный директор лиги, вижу такой целью развитие, прежде всего, чемпионата. Что касается выступлений клубов, то, на мой взгляд, их хорошее выступление - опора для них самих. Для лиги же первично, чтобы у клуба была замечательная арена, удобная для болельщиков. Для лиги важно, чтобы ее жизнедеятельность сопровождалась телевидением и другими СМИ. Если мы будем стоять на этих китах, лига будет развиваться. Если же мы будем думать о развитии отдельно взятого клуба, вложенных в него деньгах и реализации своих амбиций, рекламных потребностей спонсора или хозяина клуба, то для лиги - это путь в никуда. Когда каждый клуб представляет собой отдельную единицу, но в совокупности каждый печется о развитии лиги - это здорово.
Что касается критики, то, безусловно, я только в начале пути. Если мои партнеры, учредители лиги, доверят мне этот пост на постоянной основе, то у нас получится интересное сотрудничество. Если мы выберем достойного кандидата на пост генерального директора, это тоже было бы здорово. Пока, к сожалению, таких кандидатур в нашем поле зрения не возникало. Нанять иностранца, с большим опытом работы в Европе, в США, можно. Но, во-первых, в нашей стране есть свои особенности развития: и страны, и спорта, и баскетбола в частности. Во-вторых, это будет далеко не эконом-вариант нашей лиги. У нас пока есть, чем заниматься, с кого брать пример.
- Лига работает в эконом-варианте?
- Я считаю, да. Уж точно мы не жируем. Развитие жизни в нашей стране не подразумевает бездумную трату денег. Мы работаем в эконом-варианте: думаем о сокращении расходов, о сокращении взносов клубов. В общем, не шикуем, как я уже сказал.
- Олег Леонидович, а у вас не возникает противоречие: с одной стороны, мы говорим о развитии, улучшении качества, популяризации, а с другой – о сокращении расходов?
- Нет, не возникает. Для того, чтобы развивать лигу, добиться ее популярности и идти по пути развития, необязательно тратить огромные деньги. Это и мой взгляд, и мнение моих коллег по лиге. По крайней мере, в этом году мы пошли по этому пути, сократив значительную часть расходов, и я считаю, что определенный результат это даст.
"Я не президент Суперлиги, я не царь Суперлиги и не ее владелец - я всего-навсего генеральный директор"
- Вас часто упрекают в двойных стандартах. Насколько обосновано мнение о том, что вы защищаете мнение клубов группы "Приват" не в пользу иным участникам лиги?
- Во-первых, по группе "Приват". Считаю, что это заблуждение некоторых наших участников, болельщиков, что
это ошибочная линия поведения СМИ - называть некоторые клубы участниками группы "Приват". На самом деле, у каждого клуба есть свои учредители, свои управляющие, свои спонсоры, которые выстраивают линию поведения клуба самостоятельно. Каждый клуб платит взнос, каждый клуб участвует в жизни Суперлиги. Поэтому, когда прозвучало мнение одного из учредителей, сказавшего, что все это - одна структура, и давайте дадим ей один голос от всех, - это неправильно. Неправильно ни в финансовом плане, ни в моральном, ни в человеческом. Каждый клуб представляет собой самобытную структуру, которая вправе отрабатывать свою линию поведения. Что касается ущемлений интересов, то это вопрос не ко мне. Я не вижу, в чем бы ущемлялись интересы перечисленных вами клубов...- Например, ситуация с Вилли Дином. В прошлом году игрок Днепра Стивен Бертт был достаточно мягко наказан за драку в Черкассах, а в этом сезоне игрок Химика Вилли Дин получил два матча дисквалификации за игровую отмашку в матче с БК Киев. В Южном, например, некоторые считают, что за этим стоит нечто большее, нежели дисциплинарное решение. И даже находят связь между соперничеством Одессы и Южного…
- Во-первых, соперничество есть и оно вполне здоровое. Во-вторых, чье мнение в Южном вы сейчас привели? Болельщиков? Хорошо, но вы послушайте мнение президента клуба Сергея Назаренко, и вам станет все понятнее и доступнее. В-третьих, ситуация с Берттом была в прошлом году, при другой дирекции Суперлиги. Грубо говоря, то был стандарт Павилониса, а это - стандарт Бычкова. В-четвертых, я придерживаюсь стандартов, предусмотренных в регламенте. За дисквалифицирующий фол он предусматривает следующее наказание - пропуск двух матчей и штраф в пять тысяч гривен. Либо замена пропуска двух матчей более существенным штрафом. Мы обсуждали этот вопрос с Сергеем Николаевичем Назаренко, также рассматривался вопрос о том, чтобы увеличить денежный штраф для замены пропуска.
Поймите, дисциплинарные правила предусматривают не пропуск матчей в придачу к дисквалифицирующему фолу - они предусматривают пропуск матчей и штраф как прямое наказание за дисквалифицирующий фол. Конечно, можно оштрафовать игрока на 10-20 тысяч гривен - тогда он не пропустит матчей. Но я не обладаю столь высокими полномочиями, чтобы трактовать регламент в какую-либо сторону. А в целом, на следующий сезон мы предложили сократить полномочия генерального директора в решении подобных вопросов.
- Но ведь регламент можно трактовать по-разному, и кто в таком случае будет наказывать клубы?
- Это издержки регламента. Этот регламент будет скорректирован, и на следующий год мы постараемся принять такой регламент, чтобы никому ничего трактовать не нужно было. Чтобы все было конкретно прописано. Сейчас наш спортивный директор Владимир Поплавский работает над тем, чтобы каждый конкретный случай был учтен, дабы в мае внести эти моменты в новый регламент. Чтобы в независимости от персоны генерального директора, будь то Павилонис, Бычков, Петров или Сидоров, решения выносились однозначные.
- Тогда обратимся к случаю с переносом встречи Азовмаш - БК Донецк, которого фактически не было и Донецк, в лице Алексея Ефимова, обвинял вас в превышении своих полномочий.
- Для начала Алексею Ефимову не помешало бы почитать регламент, поучить тот руководящий документ, согласно которому его клуб выступает в соревнованиях. Вместо этого Алексей Ефимов уделяет достаточно серьезное внимание преподнесению себя как личности перед президентом своего клуба. Благодаря конкретно его, Алексея Ефимова, действиям, не были допущены к игре новые наставники Донецка - они вышли на матч с Будивельником при неоплаченных лицензиях. Где такое видано? Вам, когда хлеб идете покупать, нужно напоминать о том, чтобы деньги с собой взяли? Не надо – вы приходите и платите.
Есть определенные документы: по состоянию на 17 часов в день проведения матча у них не были оплачены лицензии. А после 17 часов, когда они были оповещены о том, что из-за неоплаты лицензий их тренеры не
будут допущены, Донецк начал забрасывать Суперлигу документами. Сперва они прислали письмо с просьбой разъяснить сумму оплаты, потом они написали, что все оплачено. Зачем спрашивать, сколько платить, если вы уже все оплатили? Это попросту нелогично. За две минуты до конца рабочего дня они прислали платежку, которая не была подтверждена никаким денежным переводом. Да, возможно, деньги идут, но все можно было сделать более простым путем. Для начала, можно было 29-го числа, в день, когда были заключены контракты с тренерским штабом, оплатить лицензии. Тем более, Сергей Владимирович Дядечко мне лично сказал об отсутствии каких-либо проблем с оплатой. Тут другая проблема - оплаты нет. Проблем нет, но и оплаты тоже...
- Вы общались с Дядечко на тему этого небольшого инцидента?
- Да, конечно! Только Дядечко, со слов Ефимова, расценил это как очень большой инцидент, который произошел из-за превышения Бычковым своих полномочий. Я же считаю, что действовал в соответствии с регламентом. К слову, у Ефимова была возможность принести гарантийное письмо об оплате прямо на матч и отдать его комиссару. Или еще проще – Ефимов мог бы просто вручить комиссару 90 тысяч гривен! Лицензии ведь были выписаны и готовы к вручению.
- Деньги передаются наличными?
- Да, это возможно. Иногда бывают случаи, когда игрок-новичок лишь утром прилетел в команду, а вечером у него матч. Такая ситуация была в прошлом году в Одессе - деньги были вручены комиссару перед игрой, под расписку, а игрок тут же получил лицензию. Эта же схема работает и в случае подачи протеста: наличные деньги оплачивают поданный протест. То есть, возможность была, но человек думает, что нужно преподнести себя как правую сторону. Хотя можно было сказать: да, я ошибся, может быть, ввиду разных причин - неопытности, забывчивости. Да хотя бы ввиду того, что денег нет! Пишите гарантийное письмо, что все будет оплачено. В соответствии с регламентом, они были бы допущены.
Что касается переноса игры. Если мы строим свою работу на определенных принципах, принципах равенства Суперлиги, то мы должны их придерживаться. Мы пришли к решению, что каждый круг Суперлиги должен играться в определенных рамках. Донецк же просил перенести игру на неопределенное время, в виду того, что у них матч в Единой лиге ВТБ. Но давайте вспомним, что календарь всех матчей лиги ВТБ был утвержден еще в августе, когда не было даже проекта календаря Суперлиги. Потом мы, под все эти календари ВТБ и Еврокубка, делали свой календарь и корректировали его. Так о каком переносе может идти речь? Более того, с формулировкой на "неопределенный срок". Подумали, наверное, что у них с Азовмашем междусобойчик и это мало кого волнует. Ошиблись - волнует многих.
Еще раз повторяю: я не президент Суперлиги, я не царь Суперлиги и не ее владелец - я всего-навсего
генеральный директор. Если вы читали регламент, то узнаете, в силу каких причин возможен перенос игры. В силу этих причин матч не мог быть перенесен на неопределенное время. Поэтому я ответил, что в силу того, что намечена трансляция, в силу того, что первый круг закончился в определенный день, мы не можем этого сделать! Завтра мне другой клуб заявит: "А я тоже хочу перенос на неопределенный срок! Потому что у меня непонятная ситуация с Кривбассбаскетом, я подожду, пока он сыграет с Запорожьем, а потом сыграю с Днепром". И у меня возникает вопрос: это ж когда мы в таком случае чемпионат закончим? Искать окно - потом спросят, почему этот день, а не следующий? Поэтому был отказ. А состоялся перенос из-за смерти президента клуба - в этот день игра просто не могла состояться. Здесь мы все-таки пошли на нарушение регламента, но это было в силу непредвиденных и крайне уважительных обстоятельств. "Первична для всех - украинская Суперлига"
- Рассматривалась теоретическая возможность выхода на этот матч дублирующих составов. По крайней мере, слухи такие ходили...
- Это всего лишь слухи.
- Давайте тогда рассмотрим вопрос в иной плоскости: если команда Суперлиги, прикрываясь усталостью, тяжелым графиком, неожиданными травмами игроков, вдруг решит выставить крайне ослабленный основной состав или вообще дубль, что тогда будет делать лига?
- В регламенте прописаны очень жесткие штрафные санкции по этому поводу. Два года назад мы наблюдали такие вещи в играх Днепра с Будивельником, в позапрошлом сезоне Одесса приехала дублем к Азовмашу, чем вызвала гнев болельщиков и руководства мариупольского клуба. Я понимаю: это было сделано из-за ряда причин, но они, причины, являются внутренним делом клуба. Это то, о чем мы говорили раньше: клуб - составная часть лиги, и руководитель клуба не имеет ставить интересы клуба выше интересов лиги. Тогда лига будет развиваться во всех вариантах. Если выйдут дублеры, штраф и наказание будут жесточайшими. Хотите играть дублерами - вот, чемпионат дублеров. Хотите в Высшую Лигу - пожалуйста. Суперлига предназначена для игр полноценных составов и признана всеми 14-ю участниками сезона главным соревнованием клуба. Параллельно играйте в одном, другом чемпионате: Евролиге, Еврокубке, Еврочеллендже, Лиге ВТБ, Адриатической лиге - где угодно! Но только в одном - тогда мы вас приспособим к нашему календарю. Больше - этого не будет. И это единогласное мнение всех участников Суперлиги.
- То есть, можно сказать, что календарь на будущий сезон будет сделан в августе?
- В июне! А утвержден проект будет в конце июля, когда мы поймем, сколько в чемпионате будет участников, исходя из количества оплаченных взносов. И никаких изменений ждать не стоит - только в этом случае мы найдем понимание спонсоров, партнеров и телевидения. В противном случае, никто даже разговаривать с нами не будет.
- А Вы сами будете разговаривать с теми клубами, которые попробуют изменить свое решение на протяжении межсезонья? Как было, например, этим летом, когда Азовмаш поменял свое решение и заявился в Единую лигу ВТБ. Ситуация ведь может повториться...
- Если ситуация повторится, то такой клуб будет играть, где его душе угодно - только не в Суперлиге. Это, кстати, мнение того же Азовмаша или БК Донецк: первична для всех - украинская Суперлига. Клуб украинский, значит, играет в своем чемпионате и развивает его. Параллельно участвует не более, чем в одной международной лиге. Да, клубы донецкого региона попали в определенные обстоятельства. Их правоту-неправоту обсуждать не стоит - стоит говорить о конкретных обстоятельствах, о которых мы уже все вспоминали. Мы пошли навстречу, приспособили календарь под них, в ущерб еще одному году несотрудничества с телевидением.
(окончание следует)
В материале использованы фото Superleague.ua, а также БК Будивельник, БК Химик и БК Азовмаш.
